<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Трансформация образования</title>
	<atom:link href="http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/</link>
	<description>поток. мыслей.</description>
	<lastBuildDate>Sun, 25 Dec 2011 12:38:33 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>By: 3eka</title>
		<link>http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/comment-page-1/#comment-5962</link>
		<dc:creator>3eka</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jan 2009 09:54:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/#comment-5962</guid>
		<description>Так, возможно, было бы и лучше, если бы не было ДВС, атомной энергетики и т.п. Добавить сюда управление рождаемостью, культурное и социальное развитие. И, возможно, мы бы получили те же блага не от технических изобретений, а, допустим от духовного познания? Например, зачем строить космические корабли и лететь за световые годы, если есть возможность отправить туда свое сознание в какой-либо форме?

Эх. Если такое и возможно, то явно не для нас двуногих ;) Слишком уж мы злобные к себе самим даже.
Хорошо ответил Борис Стругацкий:

Вопрос: &quot;Насколько, по-Вашему, вообще это оправдано для интеллектуала – быть мизантропом?&quot;

Ответ: &quot;По-моему, это просто норма. Чем больше ты узнаешь о людях, тем большим мизантропом ты становишься, – если ты, разумеется, не полный осел. Не помню, кому именно принадлежит этот жизнерадостный афоризм, но готов подписаться под ним обеими руками.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Так, возможно, было бы и лучше, если бы не было ДВС, атомной энергетики и т.п. Добавить сюда управление рождаемостью, культурное и социальное развитие. И, возможно, мы бы получили те же блага не от технических изобретений, а, допустим от духовного познания? Например, зачем строить космические корабли и лететь за световые годы, если есть возможность отправить туда свое сознание в какой-либо форме?</p>
<p>Эх. Если такое и возможно, то явно не для нас двуногих ;) Слишком уж мы злобные к себе самим даже.<br />
Хорошо ответил Борис Стругацкий:</p>
<p>Вопрос: &#8220;Насколько, по-Вашему, вообще это оправдано для интеллектуала – быть мизантропом?&#8221;</p>
<p>Ответ: &#8220;По-моему, это просто норма. Чем больше ты узнаешь о людях, тем большим мизантропом ты становишься, – если ты, разумеется, не полный осел. Не помню, кому именно принадлежит этот жизнерадостный афоризм, но готов подписаться под ним обеими руками.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: tzar</title>
		<link>http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/comment-page-1/#comment-5961</link>
		<dc:creator>tzar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jan 2009 07:13:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/#comment-5961</guid>
		<description>Тоже слил книгу.
Это все правильно, что все науки взаимосвязаны. Если бы люди просчитывали последствия и условия для всех изобретений, то считаю, что многих изобретений просто бы не было (человеческого запала и жизни не хватило, чтобы свое изобретение еще и проверить во всех возможных системах, всеми способами познания, во всех возможных науках, просчитать все возможные риски). А если бы все же изобретение было бы, то, просчитав все последствия, человек бы испугался и не стал его выпускать далее своей головы. Так возможно не существовало бы автомобиля, который загрязняет атмосферу и выхлопами уничтожает озоновый слой, не было бы атомной бомбы, атомной энергетики.

Люди-фанатики в своих направлениях часто делают открытия в современном мире. Сейчас наук слишком много и они слишком сложны, чтобы их все изучить и потом делать кросс-научные открытия, которые делали Галлилей, Ньютон, Эйнштейн, Архимед, Бруно, Коперник, ... Их открытия фундаментальны, но не шокируют своей неожиданностью. Все гениально и просто :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Тоже слил книгу.<br />
Это все правильно, что все науки взаимосвязаны. Если бы люди просчитывали последствия и условия для всех изобретений, то считаю, что многих изобретений просто бы не было (человеческого запала и жизни не хватило, чтобы свое изобретение еще и проверить во всех возможных системах, всеми способами познания, во всех возможных науках, просчитать все возможные риски). А если бы все же изобретение было бы, то, просчитав все последствия, человек бы испугался и не стал его выпускать далее своей головы. Так возможно не существовало бы автомобиля, который загрязняет атмосферу и выхлопами уничтожает озоновый слой, не было бы атомной бомбы, атомной энергетики.</p>
<p>Люди-фанатики в своих направлениях часто делают открытия в современном мире. Сейчас наук слишком много и они слишком сложны, чтобы их все изучить и потом делать кросс-научные открытия, которые делали Галлилей, Ньютон, Эйнштейн, Архимед, Бруно, Коперник, &#8230; Их открытия фундаментальны, но не шокируют своей неожиданностью. Все гениально и просто :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: 3eka</title>
		<link>http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/comment-page-1/#comment-5952</link>
		<dc:creator>3eka</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 12:46:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/#comment-5952</guid>
		<description>Хорошая заявка.
Если бы не последний абзац, то можно было бы аргументировать: а что делать с огромным объемом знаний, который не может поместиться в одной голове?

Но последний абзац все же есть (о делении на системы).

Спасибо, слил книгу для прочтения (сразу после Кратчайшей истории времени Хокинга ;) ).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хорошая заявка.<br />
Если бы не последний абзац, то можно было бы аргументировать: а что делать с огромным объемом знаний, который не может поместиться в одной голове?</p>
<p>Но последний абзац все же есть (о делении на системы).</p>
<p>Спасибо, слил книгу для прочтения (сразу после Кратчайшей истории времени Хокинга ;) ).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dead Moroz</title>
		<link>http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/comment-page-1/#comment-5950</link>
		<dc:creator>Dead Moroz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 12:26:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/#comment-5950</guid>
		<description>На тему того что ты сокрушаешься есть полезная научно-фантастическая книжка. Хоть немного и детская, но как раз про знания и как их использовать там идет речь. http://lib.rus.ec/b/135611
Абзац оттуда в тему:

— Вы должны осознать главное насчёт специализаций и факультетов — на самом деле между ними нет никаких барьеров! Если кто-то из присутствующих думает, что есть учёные-физики, а есть учёные-биологи, то он опять-таки полный болван! — снова неожиданно высказался профессор. — Наука едина! — загремел яростно Ван-Теллер. — Природа не знает деления на химию, биологию и психологию, это придумали мы — люди, а вернее — те жалкие людишки, которые не смогли вместить в своих черепушках знание целиком. Поэтому они разрезали его на кусочки, рассовали в разные головы, и сейчас ни одна голова не знает, что делать с этими обрывками и как понять наш единый мир!

Профессор в подтверждение громко стукнул клюкой о пол.

— Как разделить химию и биохимию?

Как можно изучать клетки или биосущества, не затрагивая физические процессы в них?

Как понять социальную динамику человечества, не учитывая факта, что человек — биологический организм с заданным, но вариабельным набором рефлексов, инстинктов и подсознательных биосоциореакций?

Как запрограммировать эффективную схему распознавания лица в компьютере, не изучив её на примере человеческого нейровосприятия?

Как конструировать бытовых роботов, не рассчитав заранее, как они будут вписываться в социальную структуру нашей цивилизации — или даже менять её?

А в какой раздел отнести экологические проблемы?

Профессор задумчиво прошёлся по аудитории.

— Если уж вам так хочется разделить мир на кусочки для упрощения, то делите его на системы или объекты — дерево, Сатурн, робот — и решите, кем вы хотите стать — специалистом по Луне или ракетам, по человеку или по всему человечеству…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>На тему того что ты сокрушаешься есть полезная научно-фантастическая книжка. Хоть немного и детская, но как раз про знания и как их использовать там идет речь. <a href="http://lib.rus.ec/b/135611">http://lib.rus.ec/b/135611</a><br />
Абзац оттуда в тему:</p>
<p>— Вы должны осознать главное насчёт специализаций и факультетов — на самом деле между ними нет никаких барьеров! Если кто-то из присутствующих думает, что есть учёные-физики, а есть учёные-биологи, то он опять-таки полный болван! — снова неожиданно высказался профессор. — Наука едина! — загремел яростно Ван-Теллер. — Природа не знает деления на химию, биологию и психологию, это придумали мы — люди, а вернее — те жалкие людишки, которые не смогли вместить в своих черепушках знание целиком. Поэтому они разрезали его на кусочки, рассовали в разные головы, и сейчас ни одна голова не знает, что делать с этими обрывками и как понять наш единый мир!</p>
<p>Профессор в подтверждение громко стукнул клюкой о пол.</p>
<p>— Как разделить химию и биохимию?</p>
<p>Как можно изучать клетки или биосущества, не затрагивая физические процессы в них?</p>
<p>Как понять социальную динамику человечества, не учитывая факта, что человек — биологический организм с заданным, но вариабельным набором рефлексов, инстинктов и подсознательных биосоциореакций?</p>
<p>Как запрограммировать эффективную схему распознавания лица в компьютере, не изучив её на примере человеческого нейровосприятия?</p>
<p>Как конструировать бытовых роботов, не рассчитав заранее, как они будут вписываться в социальную структуру нашей цивилизации — или даже менять её?</p>
<p>А в какой раздел отнести экологические проблемы?</p>
<p>Профессор задумчиво прошёлся по аудитории.</p>
<p>— Если уж вам так хочется разделить мир на кусочки для упрощения, то делите его на системы или объекты — дерево, Сатурн, робот — и решите, кем вы хотите стать — специалистом по Луне или ракетам, по человеку или по всему человечеству…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: 3eka</title>
		<link>http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/comment-page-1/#comment-5942</link>
		<dc:creator>3eka</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 21:44:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/#comment-5942</guid>
		<description>В треугольнике я отобразил не полученные навыки или усвоенную информацию, а относительные объемы знаний, которые необходимо передать каждому индивидуму при обучении, чтобы &quot;довести&quot; его уровень образованности по его профильной тематике (специализации) до уровня, на котором он сможет называться профессионалом и не просто будет выполнять рутинную работу по своей специальности, но и сможет привнести нечто новое в копилку знаний человечества.
Второй треугольник, это не изменение знаний одной личности, а изменение необходимого для усвоения объема информации и ее структуры с наращиванием объемов знаний, накопленных нашей цивилизацией.

По поводу широты и глубины не совсем согласен. Каждый мало-мальски склонный к анализу человек, получивший широкое образование, будет иметь гораздо больше шансов копнуть глубже, чем узконаправленный специалист, обученный офигенно считать интегралы (условно). Более того, не редки в истории и случаи, когда открытия в одних областях были сделаны благодаря наблюдениям или переносу знаний/методик из других областей. К слову, в купе с тем, что изложено в статье выше, это наводит на мысль о необходимости разработки принципиально новых подходов в исследованиях &quot;на гребне волны&quot; науки. Возможно, новые методики коллективных исследований и разработок. Так, все, молчу, молчу, а то и до искусственного интеллекта и коллективного разума добраться не долго ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В треугольнике я отобразил не полученные навыки или усвоенную информацию, а относительные объемы знаний, которые необходимо передать каждому индивидуму при обучении, чтобы &#8220;довести&#8221; его уровень образованности по его профильной тематике (специализации) до уровня, на котором он сможет называться профессионалом и не просто будет выполнять рутинную работу по своей специальности, но и сможет привнести нечто новое в копилку знаний человечества.<br />
Второй треугольник, это не изменение знаний одной личности, а изменение необходимого для усвоения объема информации и ее структуры с наращиванием объемов знаний, накопленных нашей цивилизацией.</p>
<p>По поводу широты и глубины не совсем согласен. Каждый мало-мальски склонный к анализу человек, получивший широкое образование, будет иметь гораздо больше шансов копнуть глубже, чем узконаправленный специалист, обученный офигенно считать интегралы (условно). Более того, не редки в истории и случаи, когда открытия в одних областях были сделаны благодаря наблюдениям или переносу знаний/методик из других областей. К слову, в купе с тем, что изложено в статье выше, это наводит на мысль о необходимости разработки принципиально новых подходов в исследованиях &#8220;на гребне волны&#8221; науки. Возможно, новые методики коллективных исследований и разработок. Так, все, молчу, молчу, а то и до искусственного интеллекта и коллективного разума добраться не долго ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: tzar</title>
		<link>http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/comment-page-1/#comment-5941</link>
		<dc:creator>tzar</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 21:01:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://3eka.com/2009/01/12/education_transformation/#comment-5941</guid>
		<description>Спорные треугольники. Если говорить о знаниях, которые остаются в голове, то я бы перевернул треугольник вверх тормашками. В данном конкретном виде я бы сказал, что они больше подходят, чтобы отобразить количество полученных навыков (в самом начале жизни мы выучиваемся видить, ходить, говорить. И чем дальше, тем сложнее приобретаются новые навыки - в 60 лет людям оочень сложно освоить навык владения компьютером). Например, я плохо помню о  структурной схеме спирта или строении инфузории туфельки, но очень даже хорошо помню, что написано в последних прочитанных мной книгах по менеджменту.

Абсолютно согласен, что нужен какой-то симбиоз двух образовательных систем. Мне не нравится в своей полноте ни та, ни другая - в обеих есть свои недостатки. Но также в обеих есть и достоинства. Лучшая система должна избавиться от максимума недостатков и приобрести максимум достоинств обеих систем.

Множественное обучение, конечно, оставляет что-то типа умения мыслить шире. Но она не учит мыслить глубоко. А с необходимостью этого умения сталкиваются все молодые специалисты (в т.ч. после ВУЗа). Правильная система должна позволить мыслить и широко, и широко.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спорные треугольники. Если говорить о знаниях, которые остаются в голове, то я бы перевернул треугольник вверх тормашками. В данном конкретном виде я бы сказал, что они больше подходят, чтобы отобразить количество полученных навыков (в самом начале жизни мы выучиваемся видить, ходить, говорить. И чем дальше, тем сложнее приобретаются новые навыки &#8211; в 60 лет людям оочень сложно освоить навык владения компьютером). Например, я плохо помню о  структурной схеме спирта или строении инфузории туфельки, но очень даже хорошо помню, что написано в последних прочитанных мной книгах по менеджменту.</p>
<p>Абсолютно согласен, что нужен какой-то симбиоз двух образовательных систем. Мне не нравится в своей полноте ни та, ни другая &#8211; в обеих есть свои недостатки. Но также в обеих есть и достоинства. Лучшая система должна избавиться от максимума недостатков и приобрести максимум достоинств обеих систем.</p>
<p>Множественное обучение, конечно, оставляет что-то типа умения мыслить шире. Но она не учит мыслить глубоко. А с необходимостью этого умения сталкиваются все молодые специалисты (в т.ч. после ВУЗа). Правильная система должна позволить мыслить и широко, и широко.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

